Brunfarge Trigeniske Clarks Mørk Clarks Flex Brunfarge Mørk Trigeniske Flex E4x5aqwt Alexandra Irene Larsen

19    4

3 Beige Kvinners hud Gabor Komfort Lukket 82 Pumper Nude hud Tå 30 S7fwpqf

Uten innvandringsbegrensinger ville Vest-Europa rett og slett kollapse.

Publisert: 7. okt 2013 / 2170 visninger.

Drukningstragedien ved Lampedusa setter igjen Europas innvandringspolitikk på dagsordenen. «Det synliggjør den evige forskjellen på å ha mye og å ha lite. Den som har lite er vant til å dele med den som har mindre. Den som har mest bygger gjerder og lukkede mottak», skrev Yngve Kvistad i VG om Lampedusas tilsynelatende hjerterom for flyktninger, med en billig idealisme på andres vegne og som et spark til norske ønsker om innstramming i asylpolitikk. I 2011 tok Lampedusas 4.500 innbyggere imot 18.500 flyktninger.

Lokalbefolkningen på Lampedusa har en annen historie enn Kvistad å fortelle. De føler seg fortrengt. Mange har flyttet. De kjenner ikke igjen sitt eget lokalsamfunn, og de føler seg utrygge. Ved flere anledninger har de protestert mot flyktningstrømmen, men til liten nytte.
Det er ingenting galt med å være lykkejeger, men det at mange mennesker er villige til å ofre mye for å komme til et rikt land gjør ikke deres rett til statsborgerskap og innlemmelse i velferdsstater i Europa mer berettiget. Kynisk menneskehandel blomstrer. Det er lett å glemme det fundamentale aspektet her: At det er den liberale, åpne politikken som er den dypere årsaken til disse tragediene. Migrantene antar med rette at mye er gjort om man bare klarer å komme seg til Europa.

Som Jon Hustad skriver om i sin seneste bok Farvel Norge er den norske velferdsstaten på vei mot kollaps. Det er for mange som ikke deltar. Dessuten, migrasjon kan aldri bli løsningen på verdens nød. Europa kan bare ta imot en brøkdel av verdens trengende uansett. Støtte til alternative løsninger i flyktningenes egen kultur er et bedre alternativ. Skal lokalkultur og -befolkning i Europa ofres til fordel for åpne grenser? Hvor er rettferdigheten i å bryte ned de velfungerende statene i verden i sympati med de statene som ikke har klart den samme reisen? Uten innvandringsbegrensinger i det hele tatt, ville Vest-Europa rett og slett kollapse. Og det vil bli mange flere drukningsulykker.

FØRST PUBLISERT I VÅRT LANDS SPALTE «KLARTEKST» 7.10.2013

Bli med i debatten!

Skriv gjerne ditt synspunkt! Du må være registrert med fullt navn, og innlogget for å delta. Sett deg inn i retningslinjene. Brudd på dem kan føre til utestengning.
Vennlig hilsen Dress Flå Komfort Hæl Gul Casual Shangyi Åpen Flat Sko Tå Kvinners Beige Rosa Sandaler Blå UwqCzxHCg, konstituert religions- og debattredaktør Vårt Land

Skriv kommentar
Kvinners 30 Tå Nude Beige 3 82 hud Lukket Pumper Komfort hud Gabor
Kommentar #1

Njål Kristiansen

147 innlegg  20412 kommentarer

Ikke på andres, men egne vegne.

Publisert rundt 5 år siden
Innendørs Sommer Brun Menn Utendørs 'julio' Uk Sandaler Nye Size Strand 10 Skyve Unze Tøfler Tilfeldige 4S8Fwxqq. Kvinners Svart Papillio Tresko Papillio Kvinners Papillio Kvinners Svart Tresko Tresko anC01Cqw.
Som Jon Hustad skriver om i sin seneste bok Farvel Norge er den norske velferdsstaten på vei mot kollaps. Det er for mange som ikke deltar. Dessuten, migrasjon kan aldri bli løsningen på verdens nød. Europa kan bare ta imot en brøkdel av verdens trengende uansett. Støtte til alternative løsninger i flyktningenes egen kultur er et bedre alternativ. Skal lokalkultur og -befolkning i Europa ofres til fordel for åpne grenser? Hvor er rettferdigheten i å bryte ned de velfungerende statene i verden i sympati med de statene som ikke har klart den samme reisen? Uten innvandringsbegrensinger i det hele tatt, ville Vest-Europa rett og slett kollapse. Og det vil bli mange flere drukningsulykker.

Godt mulig Jon Hustad har rett i sin spådom. For å snu den til noe positivt er svaret å ta et skritt tilbake og gjøre fotarbeidet om igjen for alle samfunn i Europa. Vi som beveger oss i de høyere lag av næringskjeden har lett for å glemme at fotarbeidet må gjøres hver dag. Hver dag må det skapes levedyktige konstellasjoner nedenfra og opp. Varer og tjenester må produseres til den pris de etterspørres av de som har råd til å betale for dem. Verdiskapningen må settes i høysetet slik at tregheten i systemene fanges opp raskest mulig, slik at vi bygger samfunnet sten for sten hele tiden og sørger for levelige vilkår for vekst og velferdsbygging. Gjør man dette i alle ledd vil man unngå at Vest-Europa avfolkes, som er realiteten inn i de neste tiårene fordi vi forgubbes og ikke formerer oss fort nok. I den andre enden av det samfunn hvor de fleste av oss befinner seg, må det stadig bygges opp fra neden slik at det vokser frem nytt liv når gamle knopper har fallt av. Da er det ikke et spørsmål om å ta i mot innvandrere, men overlevelse gjennom å skape en evolverende samfunnsutvikling som har færrest mulig skjevheter, færrest mulig huller, og som er en konstant marsj hvor velferd bygges kontinuerlig. Enten må vi produsere barna til å drive dette videre selv, eller vi må leie dem inn fra utlandet. 

Det er ganske synd at trådstarter er en av de som bare leverer noen sterke ladninger og så forsvinner ut. Hun må gjerne komme tilbake og diskutere videre før de korttenkte nihilistene runder svingen over en ny gaard og overtar også denne tråden med sin xenofobi.

Kommentar #2
Damer Sommer Toe Fjær T Spenne Zpl Høy Svart Sandaler Ankelen Sko Sexy stropp Kvinners Hæl Kjole Nattklubb Stiletto Peep wp5a5nqgC

asbjørn bergh

26 innlegg  144 kommentarer

Bevar velferdsstaten!

Publisert rundt 5 år siden

Igjen et flott innlegg av Larsen.

Når jeg noen ganger snakker med folk om innvandring- og flyktningepolitikk, får jeg en nærmest moralsk pekefinger mot meg fra de som har et liberalt syn. De behøver nesten ikke begrunne sine standpunkter, oppfører seg som om de har rett og at folk som setter spørsmålstegn ved en liberal asylpolitikk er egoister eller rasister.

For meg virker det som mange ikke klarer å ha flere problemstillinger i hodet på en gang. Øker f.eks. innvandringen for fort av unge menn fra patrialkalske kvinneundertrykkende kulturer, vil det kunne føre til at unge damer  i Norge i større grad blir antastet på gaten, de må holde seg mer inne på kveldstid, endre klesstilen, økt kvinnevold osv.

På sikt vil det ikke være mulig å opprettholde velferdsstaten, om vi ikke har innvandringsbegrensinger. Dette er jo svært alvorlig. Den nederlandske kongen holdt nylig en tale på vegne av sitt lands regjering, der han tok fram disse utfordringene og pekte på at de måtte ta mer vare på hverandre, fordi velferdsstaten som de har vært vant til, ikke kunne bestå i fremtiden.

Istedenfor å sette merkelapper på folk, er det viktig at vi tar asyl- og innvandringsdebatten og tenker langsiktig (ikke bare kriseløsninger her og nå). På den måten så håper jeg at vi kan sikre velferdsstaten også for de kommende generasjoner.

Kommentar #3

Jarl Hanni Afsar

47 innlegg  2196 kommentarer

Yepp

Publisert rundt 5 år siden
Innendørs Sommer Brun Menn Utendørs 'julio' Uk Sandaler Nye Size Strand 10 Skyve Unze Tøfler Tilfeldige 4S8Fwxqq. Kvinners Svart Papillio Tresko Papillio Kvinners Papillio Kvinners Svart Tresko Tresko anC01Cqw.
Drukningstragedien ved Lampedusa setter igjen Europas innvandringspolitikk på dagsordenen. «Det synliggjør den evige forskjellen på å ha mye og å ha lite. Den som har lite er vant til å dele med den som har mindre. Den som har mest bygger gjerder og lukkede mottak», skrev Yngve Kvistad i VG om Lampedusas tilsynelatende hjerterom for flyktninger, med en billig idealisme på andres vegne og som et spark til norske ønsker om innstramming i asylpolitikk. I 2011 tok Lampedusas 4.500 innbyggere imot 18.500 flyktninger.

Lokalbefolkningen på Lampedusa har en annen historie enn Kvistad å fortelle. De føler seg fortrengt. Mange har flyttet. De kjenner ikke igjen sitt eget lokalsamfunn, og de føler seg utrygge. Ved flere anledninger har de protestert mot flyktningstrømmen, men til liten nytte.
Det er ingenting galt med å være lykkejeger, men det at mange mennesker er villige til å ofre mye for å komme til et rikt land gjør ikke deres rett til statsborgerskap og innlemmelse i velferdsstater i Europa mer berettiget. Kynisk menneskehandel blomstrer. Det er lett å glemme det fundamentale aspektet her: At det er den liberale, åpne politikken som er den dypere årsaken til disse tragediene. Migrantene antar med rette at mye er gjort om man bare klarer å komme seg til Europa.

Som Jon Hustad skriver om i sin seneste bok Farvel Norge er den norske velferdsstaten på vei mot kollaps. Det er for mange som ikke deltar. Dessuten, migrasjon kan aldri bli løsningen på verdens nød. Europa kan bare ta imot en brøkdel av verdens trengende uansett. Støtte til alternative løsninger i flyktningenes egen kultur er et bedre alternativ. Skal lokalkultur og -befolkning i Europa ofres til fordel for åpne grenser? Hvor er rettferdigheten i å bryte ned de velfungerende statene i verden i sympati med de statene som ikke har klart den samme reisen? Uten innvandringsbegrensinger i det hele tatt, ville Vest-Europa rett og slett kollapse. Og det vil bli mange flere drukningsulykker.
Pumper Kvinners Komfort 3 Beige Lukket 82 hud 30 Gabor Nude hud Tå

Enklere kan det ikke sies. Men klart du har noen mennesker der ute som elsker å fremstille seg selv som et bedre menneske enn all andre.

Når læremester Thomas Hylland Eriksen, (THE) omgitt av sin tilhengerskare søte studiner på Blindern taler - bør vi lytte med andakt. Han vet hvordan massene tenker. Han tilhører eliten, de privilegerte som har studert hvordan mennesker fungerer sosialt. Her er det bare å trykke på noen knapper så ordner det seg på sikt skal du se.   

Tå 64278 F 64 sølv Sandal Beige Crema høy Åpen Hvit Rieker gCOR6wqZn

THE har bestemt at Norge skal bli et multikulturelt globalt samfunn i rekord fart, til det beste for middelmådigheten - de dumme fordomsfulle borgerne. Slik at vi en gang for alle kan få fjernet skyllappene på nordmenn.

Nordmenn er noen egoistiske sosiale konstruksjoner som ikke vet sitt eget beste. Hvis Ola og Kari ikke ønsker å bli med på Norges-historiens største sosiale eksperiment, så gjennomfører vi det allikevel - med tvang!

Hva er mottoet? Alt ordner seg! Det går seg til! Folk må bare venne seg til at vi må dele godene med resten av verden. Det er sann altruisme det. Sann godhet - så lenge THE og hans allierte slipper asylmottak i nærområdet på Ullevål Hageby, er det helt uproblematisk med masseinnvandring. Så lenge hans barn kan fortsette på blendhvite skoler er det helt uproblemtatisk å være en oppblåst selvgod altruist. Så lenge THE's skjærgårdsidyll ikke blir forstyrret i feriene er multikultur helt strålende. 

DET ER DEILIG Å VÆRE GOD!

30 Komfort Pumper Beige Nude hud Lukket 3 Tå Gabor 82 Kvinners hud  

Kommentar #4

Njål Kristiansen

147 innlegg  20412 kommentarer

Publisert rundt 5 år siden
Jarl Hanni Afsar. Gå til den siterte teksten.
Hva er mottoet? Alt ordner seg! Det går seg til! Folk må bare venne seg til at vi må dele godene med resten av verden.

Har du noen oppfatning om hvor lenge vi kan fortsette å dele godene i Vest-Europa uten at det kommer nye til for å delta i verdiskapningen?

Hvor mange stillinger skal hvert barnebarn inneha for å trekke lasset videre uten støtte fra migrasjon? 

Kommentar #5

Bjørn Weld

14 innlegg  1290 kommentarer

En stor takk til A.I.Larsen

Publisert rundt 5 år siden

"Idealisme på andres vegne", - parallelt med en pillråtten solidaritet med egne borgere og verdens nødstilte under ett, må en vel si ? Det gir ganske enkelt ikke mening å avhjelpe noen "få" i et høykostland, når langt, langt flere kan nås i lavkostland, - hvor vi snakker om virkelig nødstilte, og ikke mange av de som har hatt ressurser til å betale reisen hit.

Det gir heller ingen mening å skifte ut befokningen i den takt vi har sett under mange års forløp og vanstyre. På morgenen idag hørte vi f.eks at danskene "dør ut" dvs. det dør flere enn det fødes. Den "opprinnelige" norske befolkningen klarer seg riktignok bedre, men befolkningsveksten kommer i all hovedsak utenfra, noe vel alle merker?  Vi hører om områder hvor ingen med norsk som morsmål har begynt på skolen de siste årene, - områder som helst vi styre seg selv ?

Forøvrig har Finans- og Nettavisen hatt artikler som viser at Norges økonomiske ryggrad allerede er betydelig svekket. I en slik sammengeng blir handlingsregelen en vits. Sissener sa rett ut at Norge er konkurs mht. assets og fremtidige utsikter basert på SSB`s tall, som bl.a viser hva ulike grupper koster med et sosialbudsjett på 400 milliarder, som øker.

Hva når fotarbeidet ikke kan gjøres lenger ?  Hva når en økende andel må leve på andre?

Tall viser nå at innvandringen koster hver eneste skatteyter i overkant av kr. 1000, - hver måned.

In"financial accounting, an asset is an economic resource. Anything tangible or intangible that is capable of being owned or controlled to produce value and that is held to have positive economic value is considered an asset. Simply stated, assets represent value of ownership that can be converted into cash (although cash itself is also considered an asset).

Simply put, "an asset is something that puts money in your pocket"

Hva når det blir knapphet på ressurser, -  blir vi skånet for tilstander som i Stockholms forsteder ?

"overtar også denne tråden med sin xenofobi."

Er det ikke snart mulig å føre denne debatten uten å måtte sykdomsforklare deler av befolkningen, som endog kan redegjøre for en ansvarlig linje ? 

Gir det mening å risikere fremtiden ved å slå seg på brystet som en storlagen humanitær nasjon, - misforstått, som fører til at landet ikke kan satse mer på å hjelpe der nøden er overhengende i respektive hjemland ?

Om vi ser på SSB`s fremskrivninger, - hva sier de?  Jeg leste en redegjørelse fra Helge Brunborg i SSB, som skulle berolige en "alarmist"ved å presentere hva alternativene egentlig betød, men hvor han oppnådde det motsatte. Jeg trodde faktisk ikke det lå så nær i tid at de rødgrønne og nå Høyre får oppfylt ønsket om å lære nordmenn hva det vil si å være minoritet i eget land.

Kommentar #6

Geir Wigdel

16 innlegg  2053 kommentarer

Det er åpenbart

Publisert rundt 5 år siden

at for verdens fattige og undertrykte gjør det null forskjell om Norge tar imot 10 000 eller 100 000 flyktninger. Det globale problem må løses på annen måte. Men for dem som kommer hit, gjør det stor forskjell hvordan vi møter dem.

Kommentar #7

asbjørn bergh

26 innlegg  144 kommentarer

Finnes det en løsning på flyktningeproblemet?

Publisert rundt 5 år siden
Innendørs Sommer Brun Menn Utendørs 'julio' Uk Sandaler Nye Size Strand 10 Skyve Unze Tøfler Tilfeldige 4S8Fwxqq. Kvinners Svart Papillio Tresko Papillio Kvinners Papillio Kvinners Svart Tresko Tresko anC01Cqw.
Dessuten, migrasjon kan aldri bli løsningen på verdens nød. Europa kan bare ta imot en brøkdel av verdens trengende uansett. Støtte til alternative løsninger i flyktningenes egen kultur er et bedre alternativ. Skal lokalkultur og -befolkning i Europa ofres til fordel for åpne grenser?

Vi kan selvsagt bygge høyere murer for å begrense flyktningestrømmen, men på sikt må vi tenke anderledes.

Vi har i mange år drevet en rovdrift på de lettest tilgjenglige ressursene i verden. Visste du at produksjonen av lettolje toppet seg i 2006? Det betyr at den letteste og billigste tilgjengelig olja allerede er på en evig nedtur. Dette er alvorlig, selv om det nesten ikke blir snakket om og heller ikke ble forutsagt av ekspertene.

Råstoffmangel, vannmangel, overbefolkning, klimakrise- dette ser ikke lovende ut, dessverre.

Og vi i Norge er blant verdens verste forbrukere. Vi bruker mer enn 4 ganger det som er bærekraftig.

Vi kan selvsagt gi penger til et høyere gjerde mot de fattige og slippe inn 1000 asylsøkere fra Syria, men på sikt duger ikke det.

Jeg er vel en naiv tosk, men jeg spør allikevel; Er det noen der ute som skimter en løsning?

Kommentar #8

Per Steinar Runde

206 innlegg  2429 kommentarer

Det må og vil skje endringar i både fattige og rike land

Publisert rundt 5 år siden

Du har rett i dette og er modig som vågar å skrive det.

Folketalet i mange land er langt høgre enn det økonomien og ressursgrunnlaget kan bere. Smått med ressursar som skal delast på stendig fleire skaper konflikt og krig, som øydelegg samfunnet, økonomien og levekåra ytterlegare.

Samtidig er det ikkje til å kome forbi at mange i vårt eige land har blitt altfor rike og har eit langt høgre forbruk enn nødvendig og godt er. Det er heller ikkje berekraftig.

Kommentar #9

Tom Eivind Koveland

5 innlegg  314 kommentarer

Tenk det!

Publisert rundt 5 år siden

Du har rett i dette og er modig som vågar å skrive det, skriver Runde. Desverre har han vel sannsynligvis helt rett. Tenk at man i 2013 må være modig for å skrive sannheten. Skal si vi har kommet langt...

I Sverige har de kommet enda lenger. For å si sannheten der er risikable greier. Da risikerer du å bli utestengt fra arbeidsmarkedet. Skal vi tippe på at kaoset der begynner før 2030?

Kommentar #10

asbjørn bergh

26 innlegg  144 kommentarer

På stø kurs mot krisa?

Publisert rundt 5 år siden
Per Steinar Runde. Gå til den siterte teksten.
Samtidig er det ikkje til å kome forbi at mange i vårt eige land har blitt altfor rike og har eit langt høgre forbruk enn nødvendig og godt er. Det er heller ikkje berekraftig.

Jeg er enig med deg i dette, men hva må til for at vi skal endre livsstil?

Jeg kan vanskelig se for meg at et parti vinner valget på følgende slagord:

-Vi må redusere forbruket med 75%

-Bensinprisen blir 35 kroner literen

-Kun en sydentur hvert 3. år

-Kun kjøtt i helgene

Dette var kanskje noen litt teite forslag, men noe sånn må det på en eller annen måte bli hvis vi skal leve bærekraftig.

Er det noen som tror at vi klarer og forandre oss før krisa er et faktum?

Kommentar #11

Per Steinar Runde

206 innlegg  2429 kommentarer

Er redd for det

Publisert rundt 5 år siden
asbjørn bergh. Gå til den siterte teksten.
Er det noen som tror at vi klarer og forandre oss før krisa er et faktum?

hud Kvinners 82 Tå 30 3 hud Beige Nude Komfort Pumper Lukket Gabor

Har nok også tenkt sjølv at det skjer ikkje forandringar før vi får kniven for strupen.

Kommentar #12

Njål Kristiansen

147 innlegg  20412 kommentarer

Publisert rundt 5 år siden
Bjørn Weld. Gå til den siterte teksten.
Hva når det blir knapphet på ressurser, - blir vi skånet for tilstander som i Stockholms forsteder ?

"overtar også denne tråden med sin xenofobi."

Er det ikke snart mulig å føre denne debatten uten å måtte sykdomsforklare deler av befolkningen, som endog kan redegjøre for en ansvarlig linje ?

Jeg visste ikke at fremmedfrykt var en sykdom - men der ser man hva man kan lære på en debattsisde. 

Det har seg slik at Europas etniske befolkning stagnerer. Fra Atlanterhavet til Ural stagnerer folketallet slik det gjør når velstanden når et visst nivå. Også verdens totale befolkning er ventet å stagnere på ca 10 milliarder. Det er i dag ingen fagfolk som seriøst frykter at vi skal ende med å spise hverandre i et rotterace mot ragnarok. Stagnasjonen skjer fordi fødselstallene går ned. I stedet for å føde 2,1 barn føder norske kvinner ca 1,6 - i beste fall - mens norske innvandrerkvinner allerede fortsatt er nede på 1,8. Nei, ingen premie for å gjette hvor dette ender.

Den samme trenden, bare sterkere ser man i utlandet. Russland forsøker nå desperat å gjenopprette en union av stater som tidligere utgjorde Sovjetunionen for å sikre sin makt. Makten vil forvitre fordi folketallet desimeres. Russiske kvinner gir blanke i å legge seg på rygg for å bli drektige rett og slett fordi de har hatt nok å stri med og ikke vil ha barn som legger beslag på dem. Dette kan snu om en generasjons tid om holdningene endrer seg med et forbedret liv, men Russland er et grellt eksempel på hvordan dette kan gå om man ikke supplerer med også innvandrere. Dessverre har Russland en sterk fremmedfiendtlig holdning, slik de har fiendtlige holdninger til både det ene og andre, og her går de i sin egen felle.

Tyskland er i samme båt, om ikke så dramatisk. Der har de hatt tyrkerne sine, og nå er de fleste tyrkere på vei til å bli tyskere på stadig mer alvor og er en integrert part av befolkningen. Pensjonsfølsomme tyskere vil for alt i verden ikke at noe skal rive grunnlaget unna sin velferdsstat og aksepterer at alle hender skal være i arbeide, og at det må komme folk utenfra, slik som polakker, for å opprettholde en langsiktig velferdsutvikling. De historiske spor vil nok alltid skremme i Tyskland. De skal for en hver pris ikke ha tredveårene om igjen, og vet å skikke seg.

Polen er neste land ut, og Frankrike ligger heller ikke langt etter.

Jeg ser ikke mennesker som et problem, men som muligheter. Svarene er utdannelse, bosetning og integrering i eksisterende strukturer for å utvikle og ekspandere dem videre. Samtidig må det øves kostnadskontroll. Det er de moderne utfordringer en hver moderne statsledelse med fremsyn lærer seg. Læringsprosessen går sent, td i Frankrike, og de reaksjonære russerne har en lang vei å gå før de har forstått at de må bedrive en liberal arbeidsmarkedspolitikk for å skape vekst, velferd og utvikling. Norge kan ikke bli det billigste alternativet, sa Erna Solberg, men for egen regning kan jeg legge til at vi alle må bli rimeligere, mer økonomisk og konkurransedyktige. Konkurransen må ligge i å bli best, men samtidig også mest økonomisk slik at vi kan konkurrere. Landene i Sør-Europa har en svært bratt læringskurve akkurat nå fordi de må gjøre sine arbeidstagere konkurransedyktige overfor land som har overtatt utflagget industri.

Jeg skal hoppe til et meget vidløftig forslag som kom opp i forbindelse med flyktningetragedien ved Lampedusa; innvie Nord-Afrika i Schengen! Jeg kan se for meg at mange griper etter pilleglasset ved en slik tanke, men det er flukt over en slik idé tatt i betraktning hvilken enorm redningsoperasjon som er nødvendig for de afrikanske masser og de krigstruede fra Vest-Asia. Dette vil neppe skje, men Europa spesielt har et oppdrag i Afrika og Vest-Asia for å demme opp for de menneskelige tragedier fra Ceuta til Levanten. I en slik sammenheng blir diskusjonen om hvordan metode som er mest effektiv for å trekke opp stigen etter oss forholdsvis meningsløs.

Da er det tryggere å søke inn i hatytringer mot storfmuftien av Jerusalem, helvetesdebatter og annet meningsløst. Bakgrunnsmusikken for disse kammersysler i verdens rikeste land er skrikene fra mennesker som går til grunne i en virkelig avgrunn, som virkelig står overfor livets største utfordringer på alvor og ofte taper kampen.

Sov godt, den som kan.  

Kommentar #13

Olav Nisi

145 innlegg  4829 kommentarer

Publisert rundt 5 år siden

Jeg visste ikke at fremmedfrykt var en sykdom - men der ser man hva man kan lære på en debattsisde.

Nå har jo Kristiansen allerde stilt diagnosen:

Det er ganske synd at trådstarter er en av de som bare leverer noen sterke ladninger og så forsvinner ut. Hun må gjerne komme tilbake og diskutere videre før de korttenkte nihilistene runder svingen over en ny gaard og overtar også denne tråden med sin xenofobi.

Jeg forstår at korttenkt i denne forbindelsen er ikke å skjønne at vi må ha inn flere mennesker for å overleve som nasjon. Kristiansen har tydeligvis ikke fått med seg at  flyktninger  ikke er  kabable til å drive nasjonen videre.  Til det er en alt for stor prosent av dem erfaringsmessig fremtidige trygdemottagere. Da kan det bli lite penger og vilje igjen til å hjelpe der det trengs.

 

Kommentar #14

Bjørn Weld

14 innlegg  1290 kommentarer

hatytringer og retning

Publisert rundt 5 år siden

"Da er det tryggere å søke inn i hatytringer mot storfmuftien av Jerusalem,"

Jeg må nesten få spørre om hvordan Njål Kristiansens bilde av verden ser ut, - er det er snudd opp / ned 180 grader, - så vrengt ut / inn - og stilt bak / frem opp på en liten kuleramme gitt av NTB, NRK ++ ?

Når ble det f.eks en hatytring å påpeke av hvem og hvor disse fremsettes ?

Er det mufti Hussayni du sikter til, som sa "Kill all the Jews", eller denne, som Støre ble bestyrtet over på slutten av sin periode ? Hvem flere forholder seg til slike tekster over den ganske verden?

http://www.youtube.com/watch?v=2s5Vc5bFBy4

Kommentar #15

Njål Kristiansen

147 innlegg  20412 kommentarer

Publisert rundt 5 år siden
asbjørn bergh. Gå til den siterte teksten.
-Vi må redusere forbruket med 75%

-Bensinprisen blir 35 kroner literen

-Kun en sydentur hvert 3. år

Pumper hud Beige 3 Tå 30 Nude Kvinners Gabor 82 Komfort hud Lukket
-Kun kjøtt i helgene

Hva om du gjennomfører et eksperiment for å oppfylle dette? Bensinprisen er bare noe på kr 14 nå om dagen, men du kan legge resten til side i grisen din. De andre kravene fordrer ikke lignende tiltak, men forsøk å leve etter det du lærer og fortell gjerne om hvordan du opplevet det etter forsøksperioden. 

Hvit Pro Xa Høyet Mystiske 3d Lys Gul Salomon Kvinners Joggesko W Gul Lilla Trail EPqnpSx5Rw

Njål Kristiansen

147 innlegg  20412 kommentarer

Publisert rundt 5 år siden
Bjørn Weld. Gå til den siterte teksten.
"Da er det tryggere å søke inn i hatytringer mot storfmuftien av Jerusalem,"

Jeg må nesten få spørre om hvordan Njål Kristiansens bilde av verden ser ut, - er det er snudd opp / ned 180 grader, - så vrengt ut / inn - og stilt bak / frem opp på en liten kuleramme gitt av NTB, NRK ++ ?

Når ble det f.eks en hatytring å påpeke av hvem og hvor disse fremsettes ?

Er det mufti Hussayni du sikter til, som sa "Kill all the Jews", eller denne, som Støre ble bestyrtet over på slutten av sin periode ? Hvem flere forholder seg til slike tekster over den ganske verden?

Jeg vet ikke om du har lest noe av det jeg har skrevet eller om du bare ikke forstår det. Akkurat i denne tråden har jeg luftet en del uvanlige tanker og som for så vidt kan peke i en alternativ retning enn det normale i norske media. Gjennom valgkampen har det flere ganger vært etterlyst alternative synspunkter, litt videre perspektiver og at de "viktige" sakene må komme frem på agendaen. Jeg skal innrømme min fristelse til å tenke i de baner og at jeg gjorde et forsøk.

La oss så vende oss til stormuftien. Ja, det er nok den selvsamme mufti som er fra Hussein-klanen som har voktet Klippemoskéen i hundrevis av år. Han har fått oppmerksomhet på VD av noen Israel-fanatikere som det fremste bildet på ondkskap mot jødene. Jeg deler synet på at han ikke var noen jødevenn og at han kollaborerte med nazistene under krigen. Han representerer dog ikke noe svar på spørsmålene i Midt-Østen i dag, men kanskje hans etterkommere kan komme til å fylle noen form for rolle. I mitt argument i det forrige innlegget er han ikke noen hovedperson, bare en bisetning. Av og til kommer han frem i debattene her som et spøkelse fra en historisk dårlig periode i Israel men det er ikke fremtidsrettet å opprettholde hans portrett som et skremsel.  

Alle mennesker i Norge koster samfunnet noe. Knapt noen går gjennom livet som et nettoforetak for staten. Vi er i en særstilling begunstiget i Norge for alt er så smått her, bortsett fra inntektene. På den annen side har vi utviklet et Peer Gyntsk holdning til å være oss selv nok. Heldigvis finnes det andre krefter, slik som EU-kommisjonens formann Barroso som i dag har vært på Lampedusa og besiktiget et par hundre kister med døde flyktninger. Heldigvis finnes det et fattig EU som gir titalls millioner for å forsøke å løse problemene. Tankegangen til flere av de som har ytret seg i denne tråden og på VD om samme tema sitter bare og lurer på hvordan vi skal få trukket stigen opp etter oss for å forhindre at det sitter en kassedame fra Mali på Coop i Fosnavåg om et par års tid.

Jeg får pes hver gang jeg nevner det, men jeg anser meg ikke som en eier til dette landet. Jeg har norsk pass som jeg anser som en rett til å være her for min tid, og gjøre det hverdagen krever av meg. Jeg har rettigheter mht å bestemme hvordan det skal være her, hvilke lover og regler som skal gjelde og får lov å ha en finger med i spillet om vår fremtid. Jeg har vondt for å se for meg en fremtid hvor vi skal leve som en isolert øy hvor vi skal påvirke verden utenfor til å bli slik som vi vil, bedrive handel til egen gunst og dele ut almisser til formål som vi anser som verdige, uten at vi også tar inn over oss at vi virkelig er en del av denne verden, at vi har ansvar, at vi ikke bare kan bygge flyktningeleire i Libya som en avlat for at vi ikke kan hente folk til Norge. Som du vil forstå, dette er et stort problemkompleks jeg er opptatt av. I mine øyne er det feil å se på Norge eller Europa som Festung Europa eller Fort Norge. Vi er deler av en helhet, vi er lemmer på et felles europeisk legeme med felles historie, felles kulturarv og rot, og felles majoritetsreligion. Som beskrevet i forrige innlegg vil Europa snart, og det vil si i lys av et ti-tyveårsperspektiv trenge all den innvandring vi kan få. Jeg ser det som en svært dårlig måte å spille være kort ved å vise frykt for at det skal komme en singaleser til Marifjøra. Vår ære og vår makt, vår velferd og vekst vil ikke la seg gjøre å opprettholde uten ghanesere på Geilo. Denne virkelighet forstår jeg virker fremmed for deg, men den er fremtiden. Hvis ikke vil vi gå omkring som en gjeng fattige gubber og kjerringer som støtter hverandre nedetter dårlig vedlikeholdte sykehjem hvor barnebarna sliter vettet av seg for å holde oss med nødvendig stell. Dette blir virkeligheten om ikke allerede bosatte føder mange nok barn til at ratio pr arbeidende blir større enn 1:1 pr trygdet. Det skal helst være minst 2:1. Så lenge vi har en pengesekk kan vi skyve dette fra oss, men Russland, Polen, Tyskland og Frankrike kan ikke gjøre det. De må snarest begynne å organisere sine land for å nyttiggjøre seg de mennesker som allerede finnes der. De må utdannes, de må integreres til å gjøre en innsats, de må habiliteres til å fylle vakanser. Disse landene burde se mer til sine muligheter overfor innvandring enn det som kommer frem i norske medier. Den aller enkleste forklaringen på det som nå om dagen beskrives som vanskelig er at oppgavene er dårlig organisert og ikke tatt på alvor. Dagen er kommet hvor det er på tide å ta skjeen i en annen hånd som svar på enorme utfordringer. 

Min frustrasjon er over at mediene hakker på småting rundt dette og i veldig stor grad overser de reelle utfordringene som nevnt over, som jeg har snappet opp fra nisjemedier mer enn de bredt anlagte aviser. Jeg skjønner at det kan virke anderledes for deg hvis du ikke har benyttet deg av de samme kilder, men du kan kompensere ved å begynne å lese flere aviser med ulik bakgrunn og du skal få se at "mine" problemstillinger er kjent i andre kretser.  

Kommentar #17

Bjørn Weld

14 innlegg  1290 kommentarer

Joda, -

Publisert rundt 5 år siden

Jeg har nok lest hva du skrevet, og forsøkt å danne et inntrykk av hva du vil frem til, men som kanskje mest minner om sove, sove , sove. Jeg har egentlg stor sans for den avslappede og godlynte tonen i dine innlegg, hadde de bare overenstemt bedre med mitt hovedinntrykk av hvordan tingene tilstand egentlig er og henger sammen på et dypere plan. Her hersker det for meg absolutt ngen tvil om at Norge må ta stilling til om landet skal fortsette på den gjeldende kurs, hvor vi nå avskaffer oss selv både som nasjon og velferdssamfunn, - eller forsøke å snu den. Tiden er etter mitt syn derfor overmoden for å tenke grundig over hvilket samfunn vi faktisk vil etterlate våre barn og barnebarn. Men det handler nok mer om ansvar enn xenofobi, hvilket jeg utdyper litt mer i tråden under artikkelen; Human innvandringspolitikk fra en innvandringsskeptiker .

Kommentar #18

asbjørn bergh

26 innlegg  144 kommentarer

Ja jeg burde

Publisert rundt 5 år siden
Njål Kristiansen. Gå til den siterte teksten.
Hva om du gjennomfører et eksperiment for å oppfylle dette? Bensinprisen er bare noe på kr 14 nå om dagen, men du kan legge resten til side i grisen din. De andre kravene fordrer ikke lignende tiltak, men forsøk å leve etter det du lærer og fortell gjerne om hvordan du opplevet det etter forsøksperioden

selvfølgelig prøve dette her selv. En måte å gjøre dette på kunne være å ta meg en jobb i Serbia, som jeg har besøkt flere ganger. Lønna til en servitør der er på ca. 400 euro i måneden. Eller bli lærer i Ungarn og tjene ca. 3500 kr. pr. mnd. Da hadde jeg vært nødt til å senke forbruket temmelig mye.

Jeg vokste opp på 60 tallet og jeg husker at jeg hadde 60 øre i ukepenger og som lørdaggodt hadde jeg en Riegel sjokelade og et glass saft. Jeg savnet ikke noe dengang. og forbruket vårt var vel minst 75% mindre enn i dag.

Men jeg får tenke litt mer på forslaget ditt.

Sko Størrelse Dusker Frynser Flat 3 Kontor Damer Kvinner Rygg Stiler 8 Loafers Stropp Saute Sølv Pumper Nye BRXpqIw4

Njål Kristiansen

147 innlegg  20412 kommentarer

Publisert rundt 5 år siden
Bjørn Weld. Gå til den siterte teksten.
Her hersker det for meg absolutt ngen tvil om at Norge må ta stilling til om landet skal fortsette på den gjeldende kurs, hvor vi nå avskaffer oss selv både som nasjon og velferdssamfunn, - eller forsøke å snu den. Tiden er etter mitt syn derfor overmoden for å tenke grundig over hvilket samfunn vi faktisk vil etterlate våre barn og barnebarn. Men det handler nok mer om ansvar enn xenofobi, hvilket jeg utdyper litt mer i tråden under artikkelen;

Jeg har svart likelydende i begge tråder, men ett element ser ut til å glippe for deg; jeg snakker også om å bevare Norge som velferdssamfunn, og om hva vi skal overlevere til neste generasjon. I samme slengen har jeg pekt på det samme for Europa. Det er to spor i dette; den umiddelbare flyktningekrisen og den generelle innvandring.

Akkurat nå utvikles det en middelklasse i Afrika. Selv i Rwanda som for bare 20 år siden var et godt gammeldags underutviklet land har det siden folkemordet vokst frem en ny klasse som har råd til en normal vestlig livsstil +/-. Dette skjer også i andre land. Man kan se opprøret i Den Arabiske Våren i lys av dette, som mangel på evne til å brødfø og skape utvikling. Det siste halve året har fremvoksende markeder slitt på børsene verden over, men det er likevel ingen grunn til å tro at de ikke vil reise seg til ny vekst igjen når dette først har startet. Jeg velger inntil videre å se det som sykliske svingninger, kanskje påvirket av de dårlige tider i Sør-Europa. Min konklusjon er derfor at Afrika som kontinent ikke vil utgjøre en innvandringstrussel for Europa i all fremtid. Dette er avhengig av at flere land får sin verdiskapning på stell og klarer å fø, slik som i Egypts tilfelle én million nye mennesker i året. Da holder det ikke å løpe rundt i kontorene og drikke te og klø på hverandre. I et visst perspektiv er jeg derfor mer optimistisk på Afrikas vegne. De må gjøre noe med kineserne, og de må anlegge en samlende skapende politikk i land etter land slik at de står på egne ben.

Man kan saktens være pessimistisk når man leser dagens meldinger om at i Libya har noen klart å kidnappe statsministeren. Jeg skal ikke stikke under en stol at noen har lengre vei å gå enn andre før det er skikk på ting.  

Kommentar #20

Bjørn Weld

14 innlegg  1290 kommentarer

Taktisk manipulator

Publisert rundt 5 år siden

Jeg registrerer at N.K. bekrefter hvilken verden han lever i, som pekt på over, når han trekker frem det religøse momentet kun når det passer ham, men ellers ikke, og da gjerne benytter det omvendt proposjonalt; ( "bortsett fra det religiøse elementet" ) under artikkelen Muslimer og KrF

Hva skal egentlig til for at han selv, (Utvik, som A.I.Larsen parerte så glimrende på dagsnytt 18), NRK, NTB osv. bringer inn det religiøse elementet i den såkalte "arabiske våren" ? Var det kanskje ikke en  islamsk eller islamistisk vinter vi var vitne til ? Hvorfor sender ikke NRK sannferdig fra M.Ø ?

La oss se et klipp fra Tahir Square, hvor Stoltenberg og Støre syntes det passet seg å spandere lunsj. Trodde de kanskje ryktet om sosialdemokratiets fortrinn hadde løpt dem i forveien ? 

http://www.youtube.com/watch?v=q7OHC0QZ5nc

http://www.youtube.com/watch?v=ercZqx3_nkU

Kommentar #21

Bjørn Weld

14 innlegg  1290 kommentarer

Forøvrig..

Publisert rundt 5 år siden

er det jo pussig at det regnes for en hatytring å påpeke en, - isåfall har N.K. gjort seg skyldig i nøyaktig det samme. Hvor absurd i en verden snudd opp / ned, bak / frem osv.

Kommentar #22

Njål Kristiansen

147 innlegg  20412 kommentarer

Publisert rundt 5 år siden
Bjørn Weld. Gå til den siterte teksten.
Jeg registrerer at N.K. bekrefter hvilken verden han lever i, som pekt på over, når han trekker frem det religøse momentet kun når det passer ham, men ellers ikke, og da gjerne benytter det omvendt proposjonalt; ( "bortsett fra det religiøse elementet" ) under artikkelen Muslimer og KrF
Sandal tå Trykk Stiletthæl Hvit Åpen I Øgle Høy Forstropp qIwRCdRz

Det virker naturlig å tolke dette slik at min beskrivelse av enkelte fenomener i verden ble så mye for deg at du gikk i spinn. Synd.:-)

Kommentar #23

Bjørn Weld

14 innlegg  1290 kommentarer

Gabor Komfort 82 30 hud Pumper Tå Beige hud Nude Kvinners Lukket 3 Svar skyldig

Publisert rundt 5 år siden

Her er det nok heller N.K. som har spint rundt aldeles for lenge; mitt poeng står nemlig igjen; om at når det gjelder dine redegjørelse over, så nevnes det ingen religiøs komponent,- dette til tross for at det nå burde være langt over middels sannsynliggjort at religion inngår som en vesentlig komponent samt også hvordan hvordan den inngår.

Når NK derimot ønsker å fokusere på religiøse komponenter, så benyttes de som vist i eksemplet over.

Hvordan du videre forsøkte å innføre muftien i debatten, står fortsatt igjen i all sin hjelpesløse famling.

Du får ha meg unnskyld at jeg kjører hardt på dette. Men det har seg slik at selv om jeg hopper i stolen av å se mufti Hussayni avbildet med nazistene, så hopper jeg også fortsatt når Arafat og Abbas hyller ham som sin store helt i motsetning til visse andre, og da tenker jeg ikke først og fremst på deltagere på verdidebatt.

 

 

3 Beige Kvinners hud Gabor Komfort Lukket 82 Pumper Nude hud Tå 30 S7fwpqf 3 Beige Kvinners hud Gabor Komfort Lukket 82 Pumper Nude hud Tå 30 S7fwpqf 3 Beige Kvinners hud Gabor Komfort Lukket 82 Pumper Nude hud Tå 30 S7fwpqf 3 Beige Kvinners hud Gabor Komfort Lukket 82 Pumper Nude hud Tå 30 S7fwpqf 3 Beige Kvinners hud Gabor Komfort Lukket 82 Pumper Nude hud Tå 30 S7fwpqf 3 Beige Kvinners hud Gabor Komfort Lukket 82 Pumper Nude hud Tå 30 S7fwpqf

Lesetips

Les flere

Siste innlegg

Les flere

Siste kommentarer

Njål Kristiansen kommenterte på
KFUK-KFUM Global og den israelske okkupasjonen
6 minutter siden / 134 visninger
Njål Kristiansen kommenterte på
KFUK-KFUM Global og den israelske okkupasjonen
8 minutter siden / 134 visninger
Joanna Bjerga kommenterte på
Personlig åpenbaring
9 minutter siden / 1221 visninger
Njål Kristiansen kommenterte på
KFUK-KFUM Global og den israelske okkupasjonen
10 minutter siden / 134 visninger
Tore Olsen kommenterte på
Personlig åpenbaring
11 minutter siden / 1221 visninger
Johannes Taranger kommenterte på
KrF hører ikke hjemme i den blå-blå regjeringen
16 minutter siden / 534 visninger
Roald Øye kommenterte på
Norske skolebarn ledes på villspor
24 minutter siden / 51 visninger
Lars Gilberg kommenterte på
Den store glemselen
37 minutter siden / 295 visninger
Isak BK Aasvestad kommenterte på
Personlig åpenbaring
42 minutter siden / 1221 visninger
Åge Kvangarsnes kommenterte på
Personlig åpenbaring
rundt 1 time siden / 1221 visninger
Åge Kvangarsnes kommenterte på
Personlig åpenbaring
rundt 1 time siden / 1221 visninger
Les flere
AddThis Sharing Sidebar
Hide
Show
AddThis Sharing
SHARES